Виталий Сердюк заявляет, что Преподобный Серафим Саровский определял сакральную духовную задачу верующего как "стяжание огня святого духа". Именно на этом заявлении базируется вся теория синтезаторов о "стяжании огня". Виталик говорит: "Я напомню Серафима Саровского - основная задача христианина - стяжание огня святого духа. Классная фраза, нам очень по сердцу, прям мы из христианства выходим дальше. Огонь этого святого духа он развивает жизнь и её обогащает, а значит, развивая жизнь он её усиляет". Ошибки цитируемого автора я сохранил. Смотрите по ссылке "Сокрытое в тебе" 2:44
Выношу на обсуждение вопрос: а прав ли Сердюк, учил ли Саровский "стяжать огонь святого духа"? В разделе "Каталог файлов" я выложил текст "О СТЯЖАНИИ СВЯТОГО ДУХА", найденный Алфериусом. Там есть также ссылка на полную библиотеку Серафима Саровского, всех его жизнеописаний и нравоучений. Если мы сможем доказать, что Серафим не учил "стяжанию огня", то выбьем большой камень из фундамента синтеза.
-=Сложно учёному объяснить индейцу, почему нельзя стрелой попасть в солнце.=-
беда в том, что в синтезе нет фундамента там только ...рицы, ни к чему не обязывающие есть понятия "дух святой" и "огонь неопаляющий" - вроде вещи разные но вспомните языки пламени над головами, после схождения духа святого, которые можно увидеть на христианских иконах - вот вам и связка, а остальное дело техники даже если уличить в неверном цитировании толку не будет
Это правда, я не смог у них добиться того, что можно было бы назвать учением, парадигмой, дефинициями и т.д.
Quote (dezert_eagle)
но вспомните языки пламени над головами, после схождения духа святого, которые можно увидеть на христианских иконах - вот вам и связка, а остальное дело техники
Да, связка есть... Если идти этой логикой, то мы должны наблюдать огонь на головах синтезаторов. Пускай Сердюк продемонстрирует, а мы посмотрим!
Quote (dezert_eagle)
даже если уличить в неверном цитировании толку не будет
А мы уличим в обмане. Они говорят "Серафим учит", пускай укажут, где именно. Если учение начинается с обмана, то чего стоит это учение целиком? Но вообще, надо думать, как аргументы сделать сильными, Вы правы. -=Сложно учёному объяснить индейцу, почему нельзя стрелой попасть в солнце.=-
тут есть тонкость соорудить такую пушку вопрос времени...НО кто собственно этот аргумент предъявит? я не просто так спросил, ибо именно предъявивший веский агрумент сокрушит учение - конкретный человек! и этот человек должен быть готов стать новым "драконом"... (король умер - да здравствует король!)
Вопрос-конечно-интересный... Вы о том говорите, что Сердюк и Казачков станут отстаивать свой бизнес вплоть до суда и бандитских разборок? Возможно мы оформимся в реальную силу и тогда подумаем об этом. Возможно у нас появится лидер, который "бросит предъяву"...
А пока мы готовим веб-ресурс с антисинтезом. Альтернативная информация о божественном Виталике и премудрой практике синтеза.
-=Сложно учёному объяснить индейцу, почему нельзя стрелой попасть в солнце.=-
будут они отстаивать свой бизнес или нет - не важно... я имел ввиду то, что если вы сможете доказать несостоятельность их теорий - то все синтезаторы обернутся к вам с вопросом "что же делать дальше?" ...и если вы не станете новым виталиком с новыми идеями - они сами себе его найдут! сами люди...бывшие синтезаторы... не сразу конечно, со временем, но однозначно и неизбежно!
Заманчивая мысль - перетянуть одеяло на себя, обзавестись всей аудиторией синтеза Получается, последователи синтеза психически и социально предрасположены к попаданию под власть эзотерического лидера, обладают стремлением стать частью секты и готовностью нести свои кровные за откровенный бред? Над такими последствиями я не задумывался. Синтез развалится, а народ перетечёт в другую секту. Или я сам сделаюсь лидером новой секты. Нет, я буду исходить из своего опыта. Я прошёл ряд сект и стал свободен от навязываемого мировоззрения. Ту же идею хочу донести всем. Не верьте, вас обманывают, подвергайте всё сомнению, будьте свободны. Нет бога, сатаны, присутствий, эгрегоров, духов, астралов и прочего. Если вы нечто чувствуете, познавайте на здоровье. Секта будет лишь наживаться на вашем интересе и уводить в сторону. Агностицизм на практике. -=Сложно учёному объяснить индейцу, почему нельзя стрелой попасть в солнце.=-
донести идею - это хорошо...но вот поймут ли? вы доросли до этого понимания - и иного пути к такому пониманию нет нельзя пятилетнего ребёнка ННАУЧИТЬ быть десятилеьним - он сам вырастит и станет таковым а про агностицзм - не зарекайтесь...всё когда-нибудь начинается...когда-нибудь заканчивается... и бред и здравый смысл и жизнь и смерть - всё и всё доказано на практике идёт к примеру здравомыслящий человек - а тут бах - упал кирпич на голову...выжил, но вот со здравомыслием начались проблемы :))))
так что кто его знает как жизнь повернётся
уверны в одном и вдруг нарисовывается ФАКТ ...упёртый и конкретный как бетонный столб - и всё! рушатся принципы, устои, верования.
тем более нас слабоумных так просто обмануть!...:)
практика - это хорошо...но как говорится: чем дальше в лес - тем злее партизаны!..:)
dezert_eagle, Я Вас не понимаю. Конвертируйте поток своего сознания в удобоваримую форму Это тема про Саровского. Напоминаю. А Вы, насколько видно из букафф, пожелали кирпича на мою голову? -=Сложно учёному объяснить индейцу, почему нельзя стрелой попасть в солнце.=-
это я наверное хочу объять необъятное уж простите и не подумайте что кирпича я вам желаю...) это просто отвлечённый пример, чесслово! а по теме я высказался - ведь он как говорит...мол мы взяли из старых учений всё нужное... синтезировали и вуаля... для того, чтобы направить мысль нужно было бы побеседовать с ним самим что именно он вкладывает в понятие "стяжание огня духа святого" ну или покопаться в высказываниях как волка гоняют вкурсе?...сачала флажки... а у нас этого нет пока, и гнать не имеет смысла - уйдёт! а если гон будет серъёзным - то дыра сия будет быстро заделана и шанс пропадёт!!!
для того, чтобы направить мысль нужно было бы побеседовать с ним самим что именно он вкладывает в понятие "стяжание огня духа святого"
Ага, есть такая мысль - создать на форуме тему "Виталик приди". Пускай сам зарегистрируется и расскажет, что и как он понимает. Шутка.
Не станет он ничего рассказывать. И метод - завуалированное говорилово. Не в их интересах чётко формулировать, ибо нечего. Иначе были бы книги, чёткое учение и т.п.
Quote (dezert_eagle)
как волка гоняют вкурсе?...сачала флажки... а у нас этого нет пока, и гнать не имеет смысла - уйдёт!
Мы только в начале пути. Ищем флажки. -=Сложно учёному объяснить индейцу, почему нельзя стрелой попасть в солнце.=-
Серафим Саровский и его высказывания приводятся Сердюком, чтобы подтвердить, что об огне знали многие, в частности и христиане, мусульмане, и другие. Но здесь просматривается противоречие - если об огне знали, и к этому призывали и раннее - то огонь не является тем-то исключительным на данный момент времени. И не нужно иметь дополнительные части(Хум, Дом Отца), и прочее, чтобы иметь дело в огнем, ведь ни у христиан, ни у мусульман, НИ У КОГО - ничего для огня, с позиции синтеза НЕ БЫЛО!!!!! А если было - тогда зачем/почему стяжать только на синтезе? Ведь ни Серафим, ни Мохаммед на синтезы не ходили? А про огонь говорили, писали?
Цитата из семинара: Одна из сур Корана начинается: «и Праведник войдет в огонь и попадет в Отцу, а не праведник в Огонь войти не сможет и к Аллаху не попадает». Хоть убейте, у меня дома Коран, номер суры не помню, начало одной из сур Кора, если вы внимательно прочтете. Вот на этой фразе можно осмыслить, что такое вхождение в Дом Отца. Дело в том, что Отец по всем древним источникам это, ну, самая страшная фраза о нем это «Огонь поедающий», но если взять попроще, это тот, кто эманирует Огонь, и организация этого Огня происходит в Доме Отца. И вот те, кто смогут войти в этот Огонь и Организацию этого Огня, становятся в Доме Отца, пред Отцом, ну, по-мусульмански - праведники, по Корану, по учению Мухаммеда – праведники. Те, кто не смогут войти в этот Огонь, а Огонь организуется именно Домом Отца, сейчас объясню разницу. Почему? Перед Отцом стоять не могут, и в итоге появляются всякие отрицательные варианты.(Первый день.2 июня 2007 года.14-00 часов,НОВЫЙ ПУТЬ,Вступительная часть)
Во первых - уже можно убить Виталика, он это разрешил. Ведь нигде в Коране нет приведенной цитаты. И даже в контексте - огонь только для грешников. Значит синтезеры с позиции Ислама - грешники.
Далее еще интереснее :
Ветхий Завет > Книга 2-я Царств > Глава 22 9. Поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горящие угли сыпались от Него.
Книга Иов > Глава 31 > Стих 12: 12. это -- огонь, поядающий до истребления, который искоренил бы все добро мое.
Книга Псалтирь > Глава 18 > Стих 8: 8. (17-9) поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горячие угли [сыпались] от Него.
Книга Исход > Глава 24 > Стих 17: 17. Вид же славы Господней на вершине горы был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий.
Евр., 12:29. - (потому что Бог наш есть Огонь Поядающий).
Это ведь послание к евреям и про еврейского бога Иегову. В контексте - противоречащие синтезу утверждения.
Получается, что Отец, в начале синтеза и его магнита - это Иегова(еврейское божество), либо один из элохим планетарного масштаба, либо максимум выражающий 7 элохим. Но Иегова - это двуполый принцип,муже_женственный, и т.д.... И далее Иегова - трансформируется в Фа-Отца метагалактики. Далее в Изначально Вышестоящего. Вопрос - изначальнее кого? Стоящий выше кого? Бессмысленно настоящего творца обозначать такими эпитетами. Скорее всего - кто-то хочет, что бы так выглядело, что бы так было.
Помимо этого - еще у древней богини Изиды на некоторых рисунках в руках изображен камертон. И как вы думаете, какой нотой звучал этот камертон, согласно надписям или подписям? Совершенно верно, это правильный ответ - нота ФА!!!!!!!!!!!!!!! И это за много тысячелетия до рождения Сердюка?????????????? Так куда восходят чело??????? Назад, как и положено при еврейском боге, олицетворяющем то - ли Сатурн, то - ли Луну - не силен в космологии, к сожалению. Но ни в коем случае не солнечное божество. А ведь Луна - это символ отражения(отражение - это как бы настоящее, но с точностью до наоборот). И почему - христианам можно принять еврейского бога, как за своего, челам синтеза - нет??????????
Добавлено (20.07.2011, 18:46) --------------------------------------------- О стяжании и Серафиме Саровском:
Добавлено (20.07.2011, 21:16) --------------------------------------------- не вижу смысла пытаться найти в тексте намек на стяжание огня Святого духа. Но интересно, что говорил старец о "стяжании" , как о таковом.
Беседа преподобного Серафима с Николаем Александровичем Мотовиловым (1809-1879) (цитата) Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжении Духа Святого Божьего. Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же н ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает.... Доброе дело иначе нельзя назвать как собиранием, ибо хотя оно и не ради Христа делается, однако же добро.(конец цитаты).
Итак- только доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. И доброе дело ради Христа (высшего принципа) делаемое.
(цитата) Стяжание Духа Божия есть тоже капитал, но только благодатный и вечный... Бог Слово, Господь наш Богочеловек Иисус Христос, уподобляет жизнь нашу торжищу и дело жизни нашей на земле именует куплею, и говорит всем нам: купуйте, донеже прииду, искупующее время, яко дние лукави суть, то есть выгадывайте время для получения небесных благ через земные товары. Земные товары - это добродетели, делаемые Христа ради, доставляющие нам благодать Всесвятого Духа. (конец цитаты).
В этом отрывке, и в следующих на мой взгляд, имеется ввиду отнюдь не моментальное "стяжание" чего-либо у Отца, а постепенное действие, состояние, каждого дня и минуты, способствующее накоплению святого духа.
Это в современном , синтезно - ускоренном варианте "хочется" стяжать быстро, много, и ничего не делая. А не собирать по крупицам. "Вышел", попросил, и , ничего не делая - "стяжать". Не нужно никаких добродетелей за энный период во имя Высшего принципа.
И еще о "стяжании" у синтезфаторов: - на многих семинарах, и не только объявляется, что всё, что что синтезфарии (а то и синтезфурии ) "стяжают" - это только условно/присутственно/потенциальная возможность "это" иметь, наверное в следующих воплощениях. И не более того. То есть дырка от бублика в прямом смысле этого выражения.(Вы стяжаете бублик, и получаете дырку от бублика!).Замечательное приобретение! А какое восхождение?
Поди туда, не зная куда, сделай то, не зная что...
Выношу на обсуждение вопрос: а прав ли Сердюк, учил ли Саровский "стяжать огонь святого духа"? В разделе "Каталог файлов" я выложил текст "О СТЯЖАНИИ СВЯТОГО ДУХА", найденный Алфериусом. Там есть также ссылка на полную библиотеку Серафима Саровского, всех его жизнеописаний и нравоучений. 
) "стяжают" - это только условно/присутственно/потенциальная возможность "это" иметь, наверное в следующих воплощениях. 